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NON STYLE石田登場!M-1王者が語るネタの「採点」ポイント【ナイツ塙の笑辞苑】

ナイツ塙の自由時間
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NON STYLE石田さんとネタの「採点」について語りました
M-1分析でもお馴染みの石田さん
その採点方法とはいかに…

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twitter.com/hanawa_nobuyuki

   

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2022/01/12

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コメント数 367
石原翼
石原翼 4 日 前
こういう観点を分かりやすく言語化できるのは素直にすごいと思いました
DARUMA
DARUMA 4 日 前
お笑いっていう素人にとって感覚的にしかわからないジャンルをロジカルな採点方法で理由を聞かれてもちゃんとこたえられるようにしてるのが圧倒的に強い、凄すぎる
コムコム
コムコム 4 日 前
二人の話を聞いて本当に楽しかった。それはやっぱり二人がお笑い愛に溢れてるからなんだろうなぁ。。
沙希 神谷
沙希 神谷 4 日 前
pythagoraswitch
pythagoraswitch 4 日 前
さすがNSCの講師! 以前やすともさんの番組で、教える立場になって感覚的だったものを言語化する作業が楽しいようなことを仰っていた記憶があります。こんなに説得力があるのに東京のお笑いを語る系の企画又は審査員になんで呼ばれないんだろうと常々思っていました。塙さんとのコンビはかなりしっくりくるので、また笑辞苑に呼んでほしいです。
ジェリートム
お互い漫才狂いにして、一線級のプレーヤー。 この2人が漫才語る動画なんて、ずーっとみてられる。
シリカゲル
シリカゲル 4 日 前
同期だからなのかもしれないけど、楽屋で喋ってて気付いたら話し込んでたみたいなお二人の雰囲気がすごく心地良いです
塩ラーメン
塩ラーメン 3 日 前
感覚的なことを説明出来るってほんと凄い
ナギサノスケ
「芸人の名前で笑いを取るのはM-1的には減点」って話、めちゃくちゃ共感できた。他の芸人の名前(=ブランド力)を借りて笑いを取るネタは、劇場とかなら全然いいけど、やっぱり賞レースの優勝という称号にはふさわしくないよなあ。
noname
noname 2 日 前
そこは真空ジェシカもだいぶ意識してて3回戦のネタ飛ばしたときも他人のギャグは出さなかったって言ってたな
もちとかわうそ
難しいし複雑なことを分かりやすく語ってくれてすごい面白かったです🙌🏻✨ またお2人で話してる動画みたいです!
明日があるさ
めちゃくちゃ勉強になるし石田さんに審査員やって欲しい。審査員の項目も加点、減点の話も納得出来るしすごい。
じゅうご
じゅうご 3 日 前
やっぱり塙さんの聞く力がすごいと思いました。 質問して、それに対する解答が分かりやすい! 塙さん、すごいです!
侍シーラカンス
石田さんは漫才の採点も勿論、実力者が商品として並ぶまでの最短ルートを教えてくれる他事務所芸人からも評価高い方なので、レジェンド2人の勇退がマジなら石田さんは確実に入ってくると思います
chau_takeshi
chau_takeshi 4 日 前
このお二人は本当に細かく考えてネタを作り込んで来てるからこそ、採点の基準も作れるんだなあ。芸人が見たら色々考えそうなお話でした。
浅田真也
浅田真也 4 日 前
審査員が審査されることは想定内としても、番組制作者は色々大変ですね。M1は本当に面白いので続けて欲しいな。石田さんの「ここはM1の舞台だぞ」というのは素人にはわからない、プロのすごみを感じました。
defence gangan
defence gangan 4 日 前
すごい話のはじめ方からおわり方まで考えまくってる石田さんらしいシステマチックな採点方法ですね 真剣に取り組んでるのがよく伝わってくる
み
4 日 前
石田教授は遅かれ早かれいつか必ず審査員になると思う
み
2 日 前
@プロスピA珍プレー好プレー動画 あの年は無かったようなもんだろ
いなりを食べたい。
これは神回や…マジで石田さんには審査員やって欲しい
ミケシュリンスト
塙の審査が1番視聴者にも玄人にも納得できるような点数で好き。 「モグライダー92点、ランジャタイ90点、ゆにばーす91点」とか多分多くの視聴者の感覚を上手く1点差つけて表してて凄えと思った。 最終決戦残った3組も塙がつけた点数順になったし。
ミケシュリンスト
@A-kan-Z 分かる分かる!!「売れてるのに漫才もやってて凄い!」ってそれは一般の人がネットとかで書くなら分かるけど、審査の点数に含めたような言い方はどうかと思うよね。 売れてようが売れてなかろうが今やった漫才が面白かったかどうかっていう基準だけで審査して欲しいなとは思った。
A-kan-Z
A-kan-Z 日 前
@ミケシュリンスト 点数よりも「もう売れててどうのこうの」みたいなコメントの方がちょっと?ってなった
ミケシュリンスト
@ジョーギブソン コンビごとの点数で見たらランジャタイ88点つけてても全然いいんだけど、全体で比較して見た時にハライチがランジャタイより10点分面白いと考えてるところがズレてるかなと思っただけです。 飽くまでも点差をつけたらいい審査になる訳じゃないという話がしたかっただけで、真空ジェシカにつけた点数も確かに納得はできないですね。 けど自分は上沼さんは何だかんだ盛り上げてくれるし好きですけどね。
銀鮭
銀鮭 2 日 前
@ジョーギブソン 去年の上沼さんの微妙だったことは「ついていけない」って発言だと思います その気持ちがあっての審査員引退もあるでしょうが
ジョーギブソン
@ミケシュリンスト ハライチの98はあれやけどランジャタイの88は妥当やない?そこで名前出すならランジャタイじゃなく真空ジェシカの点数の低さ出した方がいいと思う
やすき
やすき 3 日 前
うわー、面白い話だ! ほんとに審査員って大変なんだろなって感じれました。 短い時間の中で、ここまで多くの事を考えて採点してるんだなって思うと凄いです。 自分達の未来を開くために命を掛けている芸人さんがいて、採点に命をかけてる採点者さん達がいる。 ほんま、真剣勝負なんやな。 素晴らしい文化だ。
sjglhg
sjglhg 4 日 前
すごい!芸術系賞レースの採点基準なんて本来は一般人が聞けるものではないのに、ここまで明かしてしまっていいのか。石田さんが"まだ"審査員じゃないから話せる事だなぁ。 逆にこんな話聞いちゃったら素人が結果に異議を唱えるなんてどれだけ愚かな事か分かる。
吉田すず
吉田すず 2 日 前
現役審査員が「4分の時間オーバーは減点してる」と明言した意味は大きい!
vox_populi
vox_populi 4 日 前
お笑い芸人の頭の良さが良くわかる回。
ちょにき
ちょにき 4 日 前
ちゃんと説明できるの凄いな、感覚の世界だろうに
ふたば
ふたば 4 日 前
パッケージングの仕方に石田さんのバランス感覚の鋭さが詰まってて好き
ken sei
ken sei 2 日 前
@RSVP 完全に独立性のある5項目を選ぶのは難しそうだな
ふたば
ふたば 4 日 前
@RSVP 受け取り方の差が出ますねー! 私はM-1の項目と技術の項目は切り取る角度が全く別だと思いました。 伝統芸能としての漫才というか、その様式美を再現するスキルがあれば加点されるのが技術の項目だというのは共通認識だと思うんです。そのうえで、M-1の項目の受け取り方が違うと思っていて。 途中具体例として出てきた「芸人の名前を出すところをウケの最高潮にする」という部分は、そのくだりを実現する技術が高ければ「技術の項目に+1」は入るけれど、そのうえで、漫才としての展開の面白さで勝負せずに「芸人の名前でウケを取りにいったM-1に対する姿勢」が評価に値しないから、減点になると思うんですよ。 あくまでM-1以外の項目は加点で評価をしていって、そのうえで、漫才というものを極めたいという気概と覚悟がないと思ったら「20」の持ち点を減点する。決勝に残った時点で持ってて当然な点数だからこそ、M-1に相応しいか否かの評価を減点でするっていうのは本当にいいと思いました。 そのうえで、「新規性を超える面白さ」「技術を超える面白さ」を新規性と技術の採点枠にいれることが本当にパッケージングの仕方がいいと思った部分です。どんな面白さもひっくるめて面白さにしてしまうと、「10点幅に収めたい」が成立しなくなるんですよ。漫才の技術や様式美を大切にするのは、「あくまで漫才は面白いことが一番大事」という主軸があってこそのM-1審査だと思うので、「新規性はないけれど『古い・見飽きた』と感じさせない面白さがあった」という部分を「新規性の持ち点」にすることは物凄くバランス感覚がいいなと思ったんです。
RSVP
RSVP 4 日 前
そうか? M-1っていう項目は話聞いてると結局技術の項目を減点してるっぽいから、5項目を選ぶセンスがないと思う。
OBU
OBU 4 日 前
塙さん頭の回転が早い!! 相手が何を話してるのかを素早くインプットできて凄い
陽次 上村
陽次 上村 4 日 前
これだけ、漫才を採点出来る人は他に居ないですね!
mtg
mtg 4 日 前
正直、「石田先生の答え合わせ」はこのチャンネルでやって欲しいと思う 聞いてて楽しかった
なめこぉ
なめこぉ 4 日 前
さすが石田先生!講師されてるから言語化が素晴らしいです👏
KKK
KKK 4 日 前
当代最高のネタ作り職人の二人
midori
midori 4 日 前
石田さんはお笑いに真摯で好きです
アフロ田鉄男
やっぱ漫才って話す仕事だから、話すのがこんなに分かりやすいのはさすがだなぁ
Aya
Aya 4 日 前
めちゃくちゃ面白い 石田さんが真摯すぎる
dajmu jghlamw
dajmu jghlamw 4 日 前
もっと色々な芸人との絡みみたいな
流星
流星 2 日 前
次の追加審査員は石田さんに来てほしいね。こんなに笑いを明晰化できるのは漫才師の中でもそうそういないと思う。 今の笑いを冷静に分析してくれそうでとても良いと思います!
高村和昭
高村和昭 3 日 前
石田君の頭の良さとお笑いに真面目で分かりやすいコメントはまさに審査員向き。上沼さんや巨人師匠の後に審査員やって欲しい。
Luvdeluxe182
Luvdeluxe182 4 日 前
石田さんが漫才大好きってのもあるけど、こういう話めちゃくちゃ面白い
taka chiho
taka chiho 4 日 前
石田さんここ数年JPvidに出始めてから、ネタと真面目トークとのギャップがでかいのが分かってすごく好きになった
Altecia
Altecia 4 日 前
巨人師匠と塙さんのテクニカルに判断をする系譜が石田さんにもあると思う 次回の審査員ぜひやってほしいな
NO GROOVE NO LIFE
一つのことを突き詰めてる人たちの話って面白い! それでも審査となると、また違った難しさがあって大変なんだろうなと素人ながら思います。 漫才愛が凄いな~ 日本の漫才は世界に誇れる文化だと思う。理解するのは簡単じゃなさそうだけどね~
LUNCH TIME
LUNCH TIME 3 日 前
2008の最終決戦で1番手、2番手を担い、ライバルとして戦った。 そして数年後、ドリームマッチにてコンビを組み優勝。 それから時を経て、こういう形で共演してるのが熱いね。
Yoshi Matsu
Yoshi Matsu 4 日 前
塙さんの言う通り神回でした。満足感半端ないです!
zukisuzuki BGM
zukisuzuki BGM 4 日 前
採点の内訳めちゃくちゃ面白かったです!笑辞苑の心地良い熱量が大好きです☺
ふうか
ふうか 4 日 前
石田さんのブログで知ってからずっと楽しみにしてたやつ!!! めちゃくちゃ分かりやすかったしお2人の話がとても好きです… 続きも楽しみ!
かどっち
かどっち 4 日 前
石田さんの考察を聞くまでがM1。ナイナイさんのラジオも面白かったです。
mkagi0725
mkagi0725 4 日 前
ノンスタ石田さんの漫才分析は深い。 そして聞いていて凄く面白い。 為になり、お笑いの深みにハマる。 石田さんは、M-1審査員なんて、、、 とラジオで言っていたけど、本当にふさわしい人だと思う。 ただ番組内で短いコメントで感想を述べるのは、もっと聞きたい身からすると消化不良になるので、ナイナイANN答え合わせの2時間の方がふさわしいし、嬉しいから、審査員にならない方がありがたいかな。 M-1審査員の方々はみなさん審査の傾向が、全く違うから番組的に楽しいのであって、その総合値でチャンピオンが決まるのが、一体誰に転ぶかわからないワクワク度に通ずるんだとおもう。 私みたいな素人でもここ近年M-1のレベルが上がってきたのは分かるので、漫才発展の目的は十分過ぎるくらい果たしてるとおもう。 今回のトーク、楽しかったです!!
LUNCH TIME
LUNCH TIME 2 日 前
【M-1】っていう得点を考えてるのはすげぇ画期的というかしっくりきた。
jmdgjmdgpk4
jmdgjmdgpk4 3 日 前
ナイツ、NON STYLE、オードリーが同期ってすごいよな 2008年の最終決戦やばすぎる
znda13 ch.
znda13 ch. 4 日 前
答え合わせも聞いてたけど石田の話わかりやすいよなぁ
山田太郎
山田太郎 4 日 前
巨人師匠上沼さんが本当に今年から辞めるなら、石田さんは審査員候補筆頭だよなぁ
赤い人の弟
やっぱり山内ぐらいテレビに出てる人も欲しいな
柚子ポン酢
@1975くん やっぱり大御所感ある人がいいよな
とうがらし
とうがらし 2 日 前
審査員に向いてるかって言われたら怪しいけどウッチャンナンチャンのどっちかは可能性としてありそう。ナンチャンは審査員経験あるし
あーかー
あーかー 3 日 前
くりぃむしちゅーとか良さそう
1975くん
1975くん 4 日 前
名前上がってる人全員良いんだけど、やっぱりそうなった時の絵面を想像すると少しだけチープに感じてしまう、、 採点に不満あったりもするけど、巨人さん上沼さんくらいの貫禄とか威厳って必要だよなぁ…代わりもいないんだけども。
Satoru Kitajima
Satoru Kitajima 4 日 前
同時期にM-1戦いあったライバル、芸歴で同期って温度感がいいっすねー
- hatahata
- hatahata 4 日 前
トップバッターで、かつ歌ネタは時間を食うので不利と、2019年ニューヨークの漫才に対してノンスタの石田さんは言われてた。それを逆手にとる(石田さんの評価を覆す)モグライダーの「もったいないんだよこの時間」のツッコミはスゴイと思った。
鹿
鹿 3 日 前
正直、ボケを重ねまくるNON STYLEの漫才はあんまり好きではなかったんだけど お笑いに対する理論と誠実さはスゴいですね 尊敬します
Y I
Y I 4 日 前
石田先生の話はいつまでも聞ける
かわうそ パンダ
めっちゃわかりやすい! ここまで考えて採点してんだよな〜 石田さんの笑顔も素敵!!
クズちゃまです
好みはしゃべくり漫才なんだけど、一番初めに好きになった芸人さんがNONSTYLEで、俗に言うコント漫才してたとしてもインディアンスがなんとなく好きだったんだけど、石田さんも「同タイプ」だと思ってたんだ…!こういうの聞けるの嬉しいな
007 oka
007 oka 4 日 前
個人的に芸人の中で一番漫才愛に溢れてるTOP2だと思ってます
神サマー
神サマー 3 日 前
現在の審査員を除いて 最も審査員に近い漫才師 私は石田さんしか挙がらない
きのこっくすK-
オズワルドが決勝初進出した年の高速寿司捨てマシーンみたいなシュールなツッコミが好きだったけど、色々審査員から言われたり、M-1で勝とうとした結果そういうシュールさは抜けてしまったのが本当に悲しい。
Altecia
Altecia 4 日 前
難しいよな、自分の味を出すか大衆が好きな味を出すかってとこだもんなぁ
jkj
jkj 4 日 前
m-1のオズワルドのネタならそのネタが一番好き
ファラオ番長
ちゃんと頭の中で整理されてるのがすごいな。確かに時間オーバーとか、他の芸人を使って笑いを取るのとかは気になった。
鈴木健
鈴木健 4 日 前
2008のM-1が1番記憶に残ってるからこのコラボは最高すぎる
フレグラ
フレグラ 3 日 前
お笑い芸人でもないのに、なんでこういう動画を見たくなるんだろう!
Liz ageha
Liz ageha 4 日 前
石田さんはM-1と真摯に向き合ってきたからこそM-1っていう項目が確固としてあるんだな〜と信頼出来ます。リップクリームもそりゃ漫才賞レース決勝という点では駄目だよな〜と今は気付いてるからこそじゃないですかね?減点方式でのこの項目があるの納得でした!
Shinta Yuasa
Shinta Yuasa 4 日 前
最後の採点項目すごいし、納得感も大きい。確かにその項目があるから今のM1のValueがあるのだとわかったし、 その実例もよーーくわかった。 石田さんには、「断らぬ!」といういつものフレーズで(笑)、審査員やってほしいなあ。
miko nari
miko nari 4 日 前
豪華🥺 石田さんのこういうお話ずっと聞いていられる
osio osio
osio osio 日 前
伝統や格式ってこうやって築かれて行くんやなって 興味深い話で楽しかった
てすと
てすと 2 日 前
同じパッケージにいれてる、ってところなんか好き笑
あかさたな
あかさたな 4 日 前
石田って 言語化がうまいよね
北村向
北村向 4 日 前
M-1の項目が減点方式なのすごい興味深い。
ロビンジャック
面白い!審査員やってほしい!
ポン
ポン 2 日 前
シンプルにここまで考えてるの凄すぎるな
ここあ
ここあ 3 日 前
お二人の話最高です☆続編も楽しみ!
こは
こは 3 日 前
ノンスタ石田さんとかまいたち山内には審査員になってもらいたい。審査員もどんどん世代交代していかないと
ちょけ
ちょけ 4 日 前
納得しかない神回でした
Fo Lu
Fo Lu 3 日 前
ツッコミワードに芸人の名前を出し、 その芸人の長年で作り上げた面白さやインパクトで笑いを取るってのは確かに。
kayo fox
kayo fox 3 日 前
ナイナイさんのANNも聴いてるし毎年石田さんの総評を楽しみにしています。なので今回すごく嬉しいです😄
ろいと-ᴥ-
ろいと-ᴥ- 4 日 前
同期なんですっけ? この二人でタメ口で話してるのがなんか新鮮に感じました。
Masa Naka
Masa Naka 4 日 前
2008年のM-1を盛り上げた戦友の共演待ってました!
Naughty17
Naughty17 4 日 前
ただなんとなく面白いからとかキャラが好きだからとかで点数つけられるよりもこうやって細かく分けて採点したほうが見てる側もおそらく芸人側も納得いきそう。ただランジャとかマジラブみたいな変異種が出てきたときに軸が揺らいだりしないのかなって気にもなる。
ryo ryo
ryo ryo 4 日 前
アンガ田中さんと石田さんの解説は超わかりやすいんだよな~
平田愛子
平田愛子 4 日 前
田中さんも頭良いよなぁ 他人に「感覚」的なことをロジックで説明出来るって凄い!
ししやん
ししやん 3 日 前
やっぱりM1ってすごい真剣に採点してるんだなって思える動画
煽情のMerryGoRound
漫才モラルという視点は本当に大事だよね 巨人師匠もインディアンスのサザエさんネタに首をひねってましたからね その点は石田さんに近い部分が少しあるかも
せーちゃん
せーちゃん 2 日 前
石田さんの解説すごいですね👏 分かりやすい✨
みきぱぱ
みきぱぱ 4 日 前
石田さんは今年のM-1審査員に決まりだな。
kanjo cream
kanjo cream 4 日 前
NONSTYLEオードリーナイツの3組いいよな
M F
M F 日 前
M1常連組だけど優勝できなかった和牛とかかまいたちとかの採点を改めて聞いてみたい
au uioo
au uioo 4 日 前
好き嫌いの話だけど、 オズワルドは初出場したときのすし投げマシーンのネタが3年出た中では一番面白かった
kazu 213
kazu 213 4 日 前
確かに、石田さんが言うまさにハードパンチャーというネタでしたね。オズワルドとってほしいけどm-1は手の内がバレてるときついだな、、、
ボム丙
ボム丙 4 日 前
わかる 理論上はそう、っていうツッコミが面白かった
_ Katchan
_ Katchan 4 日 前
合計得点は採点の変動が大きい人に左右されるから普通の採点競技みたいに大きいのと小さいの除くとかしないと不公平になる
千葉一番
千葉一番 日 前
石田さんがゲストってのが凄い 石田さんも審査員ほぼ決定ですね 塙も石田さんも真面目にお笑い考えてて頭良い 素晴らしいですね
茅ヶ崎
茅ヶ崎 20 時間 前
塙さんがすごい勉強、吸収しようと思って聞きだそうとしてる感じがなんか面白くなってしまったww
Remy08
Remy08 4 日 前
石田さんに採点されたい漫才師多そう。アドバイスとか分析的確やし。
R_N
R_N 3 日 前
石田さん将来は、審査員して欲しいなあ!
pine➼
pine➼ 4 日 前
面白かった、これ石田さんは近いうち審査員になりそう…ここまで理論組んで点数出してたら文句も言われなそう てか2人とも3姉妹のパパなんですね
金次郎
金次郎 4 日 前
敗者復活でのマユリカ男性ブランコの名前上げてくれて嬉しいわ
鯉鯉鯉
鯉鯉鯉 日 前
僕が薄ら感じてたことが言語化されててすごく面白かった!
まみむめも
まみむめも 4 日 前
カジサックさんのチャンネルで巨人師匠もインディアンスの楽天モバイルを出してくるところらへんがなあ…と言ってたのですが石田さんも同じようなこと言ってて改めてM-1って深いし難しいなと思わされました。あと単純にやっぱり石田さんすごい。
宗尊親王
宗尊親王 3 日 前
巨人師匠も石田さんもモグライダー褒めてて今年トップバッターなのが惜しまれるとともに来年にめっちゃ期待しちゃう!
れんか
れんか 4 日 前
漫才オタクの二人のトークいいな😁 御大ふたりが2021で卒業したいと言っていたような…🙄 M-1グランプリ2022はぜび石田さんに審査員入ってもらいたいm(._.)m‼️ まさかそんなに細かくつけてるとは(o゚Д゚ノ)ノ さすが石田さん( =^ω^) お笑いやってないけど勉強になる‼️ お笑いじゃなくても自分ができないことできる人ってカッコいいって思いますよね🍀 塙さんがランジャタイ、石田さんがモグライダーと、言ってたように!
野方好男
野方好男 日 前
二人とも好きな漫才師なので聞き入ってしまいました😆おもしろい❗️
ハワイブルー
お笑いの点数付けは面白かったか面白くなかったかの二択だけしか出来なかったけど項目別に点数を付けると総合点数がでるんですね。 「新しさと面白さを同カテに入れる」「M-1出場点20点から減点」とか私は言葉に出来なかった事を解りやすく言ってくれて感心しました。色々そこまで考えたことがなかった。 あの大御所の審査員はぜったいにそこまで考えて無くて好きか嫌いかで点数付けてますよねー
りんご佐々木
いつまでも聞いてられるな~ 技術的な事が聴きたいんだよ!
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