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【盤面無し棋聖戦第2局結果速報】異次元の強さ 藤井聡太七段 VS 渡辺明棋聖

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2020/06/28

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コメント数 80
汁バレンタイン
えぐ過ぎる
Summer Time
Summer Time 5 日 前
三一銀はAIに六億手を読ませると出て来る最善手らしい。六億?*ꙨꙻꙨꙻ)!! もはやプロ棋士と呼ばれる天才達を沈黙させる大天才。終盤に何が起きているのか素人には理解不能
zak 8
zak 8 5 日 前
藤井七段へ。受けの一手。突然問われたら「急に言われても」。平気ですか?「生身をさらすわけには、、、」と、ゆっくりしたことばで。ねばりの受け将棋あるのみ。古老八段
問題児カオス
ちゃんと許可貰ってない棋譜をあげないルール守って急上昇に載るってアユムさん凄いそ偉いよなぁ、検索すると無許可であげてそうな人もいてそれに藤井渡辺戦に興味を持った視聴者者が流れてアユムさんの再生数が減ってないかと思うと棋譜のせて動画上げてる人許せない
チェリー
チェリー 6 日 前
アユムさんが急上昇載ってる笑 おめでとうございます🎉🎉🎉
フープカレー
急上昇おめでとうございます!!
Terra Term
Terra Term 6 日 前
聡太君はすごすぎるがナベちゃんは大丈夫かな。読みの量で負けているというか本局は完全に力負けの印象です。勝負所と思ったときにはもう粘ることも難しいほど差がついてたみたいな。結局3一銀の後に指したのは実質3四歩だけ、その3四歩が最後までぽつんと取り残されているのがさみしいです。
Channel宠物
Channel宠物 6 日 前
3一銀以降の歩打ってから終局までの攻めは流れるような美しい中に怖さがあった。 藤井七段強過ぎて、やり過ぎなのではという不要な感情を持ってしまう
コウロウキシュ
藤井七段、二連勝、大手!
読書RPG
読書RPG 6 日 前
急上昇おめでとうございます
アゴら
アゴら 6 日 前
プロ棋士の人たちって頭の回転おかしいですよね笑
lo an
lo an 7 日 前
サムネ進撃の巨人の考察動画かと思った
kenji oohashi
kenji oohashi 7 日 前
こんにちわ、いつも分かりやすい解説を楽しみにしています。またコメント欄でファンの皆さんのコメント楽しく読ませていただいています。その中でちょっと気になることがありまして 聞き流せばいいじゃん…とは分かっていますが、敢えて一言、皆さんにもこれを問題の提起として考えて頂けたら幸いです。 まず将棋は囲碁と並んで平安時代に中国から入ってきたようで いわば室内ゲームの双璧、兄弟と呼べるくらいお互い切磋琢磨しながら今日までの隆盛を誇ってきました、とまぁ前書き大そうなのですが気になるのは、囲碁は着手を打つ と言います。 将棋の場合は 指す と言います。それはプロの解説などを聞いたり読んだりしますと気が付きますが将棋の場合は必ず指す と言います。ただし持ち駒を使う時には 打つと言います。 ですから好手を指す、王手飛車に桂馬を打つ と盤上の駒を使う時、持ち駒を使う時と使い分けてはいます。次にプロ棋士の一般的な呼び方についてです。アユムさんはもと奨励会員だったせいか プロ棋士をセンセイと呼ぶ癖があります。これは修業時代の習性かとは思うのですが もうプロの将棋世界から離れられたのなら 先生と呼ぶのは控えられたらどうでしょうか。 ここでアユムさん(先生と呼ばれたらくすぐったいでしょう)以外は全くのアマチュア単なる将棋好きなのです。アユムさんがどのようにして生計を建てられていらっしゃるか分かりませんが もし将棋連盟からの収入ではなく他の手段でいらっしゃるのなら立場は同じ。羽生さん(現在は九段でいらっしゃいますが既に永世名人を取得されています)、豊島さん(豊島名人) 大山さん (十五世名人)などと紹介がてら肩書で呼ばれたら如何でしょうか。他の世界…落語や漫才など日本の伝統的な芸事でも同じこと。さすがにセンセイとは言いませんが仲間内では師匠 と呼んで いますね。これはあくまでも仲間の中の呼び方で一般のファンは例えば笑福亭鶴瓶なら鶴瓶さん でいいんじゃぁないのかな^^それをテレビなんかで後輩の芸人が師匠なんて言うもんですから 一般人も遂師匠なんて呼んだりします。業界の通(ツウ)ぶって あの師匠は・・なんて語る人もいます。これらはどうでも良いことだという人と耳障りだという人に分かれます。 最近寿司屋の職人さんがボヤくのに 業界の隠語を素人衆が真似て 通ぶっていうから困る…(例えば上がり下さい なんてあれはお茶下さいでいいんですよ)でも相手はお客さんだから無下に言 うなとは言えないいなぁ とこぼしていました。 ・・話が長くなりました。私が言いたいのは伝統があり日本が誇る文化であるだけに人気が出たらそれで良いわ なんてことでは いけないんじゃぁないかと…間違っていたり勘違いをしていらっしゃる時には、アユムさんのようなしっかりされた方が正されるようにされたら如何でしょうか。
能ある人狼
能ある人狼 7 日 前
藤井先生強すぎて草も生えない
ほっしゃん
ほっしゃん 7 日 前
2手の2時間とか若さゆえの集中力が相まってまだまだ成長して化け物になりそう
カロ藤糸屯一
聡太の碁
kaku mei
kaku mei 7 日 前
素人目に見ても全く相手にならない位の実力差を感じてしまった。 まだ成長すると思うと渡辺明棋士はこころが折られたのではないだろうか。
ちっぽけなおっさん
5chより 水匠2深さ25(1手10億ノード)で41手目以降を逆順棋譜解析した結果 渡辺一致率44%(11/25)悪手2 疑問手0 藤井一致率96%(24/25)悪手0 疑問手0 リアルで見てたけど、こんな一方的にじわじわと…
Minoru Kaneko
Minoru Kaneko 7 日 前
水匠2が6億手検討して3一銀を発見したと聞いて検討してみました。 使用したのはBTOパソコンでCPUはRyzen7 3700X、メモリは32GB(メモリはやや多いけど、BTOパソコンとしては中堅レベル。市販の10数万程度のノートパソコンなどよりはかなり高性能)ただし、グラボだけは安物。ソフトは水匠2+屋根裏王の最新版。 使用メモリを30GB、Threadを16に設定(他は推奨どおり)。 6六角の局面から検討させてみたところ、、、 8分31秒の時点で642113824(6億4211万3824)局面を検討して推奨手は3二金。 24分で検討を打ち切りましたが、推奨手は変わらず。 なんでだろ。グラボ変えたからって結論変わらないよな?? 結論:Ryzen7 3700Xでは藤井7段に勝てません。
竹氏
竹氏 7 日 前
キスィ藤井ソータノ葬儀トレーニング!!
ぴ
7 日 前
将棋マジでわからんくて、三月のライオンでしか知らないんだけど、藤井4段は漫画の主人公みたいだなと思った
つかさあきら
31銀って・・・渡辺三冠が真っ正面にいるあの状況で凄すぎる。棋士が驚くんだもの。アマの、しかも棋力弱い者からしたら、頭の中身が変なことになってんじゃねって思う。
**
** 7 日 前
アユムさんこの動画急上昇載ってますよ!おめでとうございます🎉
品川祐から品川祐を守る党
今タイトル挑戦かかってるのは 棋聖、王位、名人?
マグカップ
マグカップ 7 日 前
藤井聡太と豊島はちょっと抜けてきたね
rUCED4713JesVV8 -
急上昇!?
柳生宗冬
柳生宗冬 7 日 前
もう先(もうせん)、ある筋のNHKの番組で羽生善治氏と元チェス世界チャンピオンのカスパロフ氏が3本勝負でカスパロフ氏が3連勝というのを見た事があるけど若し藤井7段がこの先、件の羽生善治氏同様チェスも指すようになってチェス世界チャンピオン経験者とチェスで対局するとしたら年代的には1990年ノルウェー出身のカールセン氏かな?藤井7段が果たして将棋に加えてチェスも指すようになるのかもまた楽しみです。
別に君を求めてないけど
聡太の後は、アユムのお話を聞く。 これ鉄板。
Shuichi Takeuchi
😳😲😲😱😱 !!!!
Hiroaki Masuda
Hiroaki Masuda 7 日 前
脳神経科学的にも、もはやあまり成長が見込めない渡辺三冠に比べて、17歳で脳神経がまだまだ発達する藤井聡太七段はこの数年で8つのタイトルを席巻する可能性がありますよね。渡辺三冠は今後藤井聡太七段にほとんど勝てない可能性もありますね。藤井聡太七段に最後に立ちはだかるのは豊島名人・竜王か永瀬2冠でしょうか。数年後、豊島名人戦対藤井聡太7冠の名人戦が藤井聡太8冠獲得に向けての最後の棋戦になるような気がします。
Mercury ok.
Mercury ok. 7 日 前
華がある、という言葉は藤井聡太七段のためだけにあると思えてくる。
加藤正宏
加藤正宏 7 日 前
私たち”素人”のいう強いなぁ~と、棋士の先生方のいう強いなぁ~も次元がちがうんでしょうね、想像できないくらい
ひであき
ひであき 7 日 前
藤井聡太、、、、大魔王覚醒!
かえる
かえる 7 日 前
これからはこういう形で投稿していくんですかね?それなら応援させてもらいます。 やはり前のは良くないと思います。
カウンセリングルーム「心の相談室with」
とても面白いです。アユムさんの解説が大好きです。いつもありがとうございます。
Minoru Kaneko
Minoru Kaneko 7 日 前
abemaでちょうど3一銀の局面を見てましたが、立ち会いの屋敷9段が、「盤面見てもどこに指したか分からない」と言ってたのが印象的でした。あの、超早見えの屋敷9段が、、、
ホラ吹きくまのぷーさんクズ人間公務員の端くれ
将棋だけでなくどこの世界でもAIが人間に負ける未来を見ているよう
takaharu utiyama
初めからの私の予想3連勝もうじき
midiman0125125
midiman0125125 7 日 前
5四金と3一銀には驚いた。 渡辺三冠はAIの台頭で将棋感を狂わされてB1まで落ちたが、そこから切り替えてB1、A級を連続全勝で名人挑戦者になり、完全復活かと思われたのに、今回の棋聖戦でまた将棋感覚を乱されそう。 一般的に藤井七段の終盤力に注目が集まりがちだが、今回の解説担当の藤井猛九段は「中盤力が凄い」と発言していた。 猛九段によると、「プロは楽屋裏では他のプロには結構辛辣なのに、藤井七段に関してはどこが凄いのかという話になってしまう」とのこと。 そして、今日のもう一人の解説役の阿部健七段と話した結果が「中盤力」という結論になったらしい。 今日の将棋を見て、一番冷や汗を流しているのは木村王位のような気がする。 かつて、長年の夢だった名人位を手にした米長名人が就位式の挨拶で、「来年はヤツが出て来ますから」とA級に上がったばかりの羽生さんの挑戦を予想し、そして1年後その予想通り羽生さんに名人位を奪取されたが、木村王位も念願の初タイトルの防衛戦を藤井七段と争うことになろうとは、正に歴史は繰り返す。 しかし、敗戦後の感想戦で観戦記者のために丁寧に説明していた渡辺三冠の姿勢には、別の意味でプロ魂を見せられた気がして、素晴らしいと思った。 余談だが、同時生中継のJT杯初戦で羽生九段が久保九段に勝負所を作ることも出来ずに一方的に負けてしまったのは、残念。
xJepsジェプ
xJepsジェプ 7 日 前
終盤戦が強いって言われてきてたけど中盤でもはや終盤にしてたってくらい読み切ってる感あって謎
きょんきょん
5四金、三一銀見た目は明らかに苦心の一手て感じなのに、違うんだもんなあ 恐ろしいな
SH1NONN_ Throne_Tonshi
盤外が騒がしくなっても揺るがない強さ。 『負けを引きずらないで、それまでと変わらず「将棋が好き」という気持ちでやってきたから』と以前答えられていた通り、将棋が好きという一心で頂を目指す最強の挑戦者だからこそ指せる将棋でした!! 王位戦も期待しています!!
しかせいべい
対羽生 3-0 対渡辺 3-0 対永瀬 2-0 対豊島 0-4 もう竜王名人だけが最後の希望
セルゲイプロコフィエフ
中盤力がえげつなく強い。31銀は誰も解説してない手で評価値も落ちない手なのが凄すぎる。渡辺棋聖も31銀は考えてなかったと仰ってた。今回の終盤は3手差以上あり終盤力で勝ったというより中盤力の読み合いの量で勝った印象。
モルボル
モルボル 7 日 前
渡辺先生は棋聖戦は諦めて名人戦に全神経を集中して欲しい。
河井継之助
河井継之助 7 日 前
現在「現役最強棋士」とも目され、豊島竜王・名人と激闘を続ける渡辺三冠に、全く力を発揮させずに完勝で連勝! いやぁ、スゴい棋士に覚醒してしまったようです。今期の竜王戦での豊島さんとの対決を見てみたいです!!
SUPER5DESTROY
SUPER5DESTROY 7 日 前
おれ渡辺棋聖に軽くボコられて終わるかと思ってたw
失敗学次郎
失敗学次郎 8 日 前
◆若い天才が、また、楽しませてくれた。 ◆確かなことは、詰め将棋の連続チャンピオン。 右に出る者なし。  永瀬2冠に連勝の形で、渡辺3冠にも連勝の勢い。  今回は、54金と独創的なコマ組だった。  金銀3枚を中央に配置し、天才にしか、  あの形はこなせないのでは?     若いころの羽生7冠のように、歴史を  書き換えていく存在だろう。  並みの天才を超えている。  コメントも謙虚さを失わず、どこまでも伸びていきそうな 予感。
ンコたれぞう
6億分の銀 怖い。。。
Fiy00003
Fiy00003 8 日 前
マイク・タイソンみたいだ
まるるる
まるるる 7 日 前
リオネル・メッシみたい
N-YAN 鉄旅&アジア旅
思いつきですが、藤井七段の強みは「経験の少なさ」にあるのかも知れませんね。AIの将棋を大いに参考にする一方、過去の棋士の指し方や常識に捉われないで指す…。AIとの指し手の一致率の高さはそういう点にあるような気がします。
みーやニーザ
前門の豊島後門の藤井といった状況の渡辺三冠。ここから棋聖防衛と名人奪取は一筋縄ではいかなそうですね。特に今日の藤井七段の形作りすら許さない猛攻は恐ろしかったです。
木村幹雄
木村幹雄 8 日 前
藤井棋聖誕生も歴史的な運命です。 渡辺3冠もちょっと呆れていますね。
M31mm
M31mm 8 日 前
1:05 手は広いが最善はひとつ
kato kato
kato kato 8 日 前
なんか、AIでも6億通り読ませてやっと最善ってでたらしいよ それまでは5番手にもあがらなかったって、ソフトの開発者がツイートしてた
zaqasagiri
zaqasagiri 8 日 前
対局した相手が口を揃えて言う「指された手の意味が分からない」というなぞなぞのような宿題。 あまりにも深い読みから放たれたその一手に、相手は疑心暗鬼に陥り平常心を失う・・・ スーパーコンピューター「富岳」の次の名前はスーパーコンピューター「聡太」にしてくれw
sky 39
sky 39 8 日 前
アユムさんの解説が1番分かりやすいです。これからもよろしくです
angela balzac
angela balzac 8 日 前
天才とかそんなんじゃないわ 人間止めてる規格外の化け物とかチートとか、そんなんに片足突っ込んでるレベル
フブキラプラプ
八段と呼ばれずにずっとタイトルホルダーの称号になりますねこれから
chi D
chi D 8 日 前
もう毎年9割超えていきそう
宮本大輔
宮本大輔 8 日 前
網、先手とか後手とかで一喜一憂しなくても良いですね。渡辺さんも名人戦で大変だろうから藤井棋聖しかも高校生。頑張って欲しいですね。最高で4冠いけるそうなので……。初タイトル挑戦で複数なんてのは、前代未聞ですよね。
元奨励会員アユムの将棋実況
そうですね、四冠になっても誰も驚かない実力かも知れません。
骨川スネ夫
骨川スネ夫 8 日 前
今の渡辺三冠相手に3タテして棋聖位奪取とかなったら、誰も藤井聡太に勝てないでしょう。。💧 藤井聡太現象は一過性のものでは無く、紛れもない「ホンモノ」でしたね。。恐ろしい。。
Masaaki Hashimoto
先手渡辺で流石にこの辺で負けるタイミングかと思ったら強さが異次元すぎる...
ふ〜みん
ふ〜みん 8 日 前
王将戦でもし広瀬八段に勝って挑戦出来ていたらどうなってたかがめちゃくちゃ気になる、、、
瀬織津姫
瀬織津姫 8 日 前
☖「人は悲しみ、苦しむために生まれた。それが人間の宿命であり、幸せだ。僕は、死んでも、もう一度人間に生まれたい。」 ☗「将棋は頭の良し悪しを競うものではない。心の強さを競うものだ。」29歳で亡くなった村山聖八段の言葉! 聡は聖とも読む。!何故若い藤井七段が落ち着いているのか?謙虚か?そのの答えはここに行きつく。 14歳の時の「藤井聡太四段 炎の七番勝負炎」の時、藤井聡太四段が考え込んでいる羽生善治三冠を上目遣いに睨むように見たあの目は、魂のメッセージ! 羽生善治が天才と認めた戦友、村山聖が、ここに帰ってきた!藤井聡太という健康な体を持って・・・。☖☗☖【祝】
ハウエルジェンキンス
マジでカッコいい
Shin Shin
Shin Shin 8 日 前
和服姿が似合い過ぎてて驚きました。これから出てくる将棋漫画はどうなるんでしょうね
あ三宅
あ三宅 8 日 前
もうこんなに圧倒的なら、豊島竜王にも今季挑戦して魅せてほしいですね❗
鈴木佐々木
鈴木佐々木 8 日 前
ニコニコの渡辺ー羽生戦のPVで渡辺先生は(天才の周期的に)羽生さんの次は自分すっ飛ばして藤井君なんだろうなって発言してましたが実際目の当たりにしてその心中は…。 同世代としては渡辺先生を応援してます!
laysrayslays
laysrayslays 8 日 前
時代は矢倉やでぇ
ssa hoi
ssa hoi 8 日 前
すでに時代は“プロの先生達が良い手と考える”枠組みを超えているのかな
mon mon
mon mon 8 日 前
大長考の末の一手でソフト評価値が一気に藤井七段に振れるとは、、、 失礼な比較かもしれませんが、AIより少ない対局数でAI並の学習を体得している藤井七段…もはや彼はレジェンドという言葉で表すのも勿体ない…
元奨励会員アユムの将棋実況
確かに、恐ろしい強さですね!
a h
a h 8 日 前
藤井くんの指した31銀、アベマの評価値では微妙だったけど、6億手読むと最善に浮かんで来るそうです。わけわからんw
a h
a h 7 日 前
@こぬみん。 本当にその通りですね。控え室でも変わりの手が見つからなかったそうです。
こぬみん。
こぬみん。 7 日 前
もちろん藤井七段が6億手も読んでるわけ無いですが頭の中で3一銀が候補手に上がること自体がやっぱ見えてる世界が違うと感じさせるんでしょうね。
**
** 7 日 前
とてもすごいことなんですが、6億が面白くて声出して笑いました
きょんきょん
変人変人 つまり藤井くんは6億手読んでいると
あれっくす
あれっくす 8 日 前
3一銀は7七同飛成以上に藤井七段伝説として語り伝えられそう 水匠2が6億手読まないと最善手にでてこないなんて異次元すぎる…
olfes Sail
olfes Sail 6 日 前
フィルタリングしても6億手は凄い量。 人間は大局観という分岐フィルタリングで読んでるだろうけど、ここまで正確な読みを通すのはすさまじいですね。
えいごりあん
天才って定期的に現れるものですね。 早すぎる&野暮な話ですが、今20代の自分は藤井七段が年老いたときにまた、彼を超えるような天才に敗れていく世代交代を見れるのかもしれませんね。 そんな事、有り得ないと思わされる強さですがねw 自分はそんな人がまた現れると思ってます。
よーよー
よーよー 8 日 前
こりゃ藤井二冠普通にありえるなぁ😅
멍때린다
멍때린다 8 日 前
来週はいよいよ藤井先生の8時間将棋が観られるんですね...どういうことになっちゃうのかな...ただただ恐ろしい
かあ
かあ 8 日 前
大山先生は生まれかわってたんだ
okatto213
okatto213 8 日 前
54金42飛型みて本当に鳥肌立ちました。側から見ると不安な形なのに、しかも渡辺三冠相手に勝ち切った点、凄すぎました。31銀の受けもびびりました。
akabee K
akabee K 8 日 前
終わってみれば31銀がこれしかなかったというような受けでしたね。 藤井七段は今までの棋士とはどうも質の違う強さという感じがします。若い頃の羽生先生を見ているよう。しばらくして周りがその強さの本質に気付くのではないでしょうか。 そこまで私は棋力が高いわけではないですが(アマ三〜四段)、個人的には自陣に駒を打って盤上の効きを増やす手に特徴がある気がしています。 駒台の駒がなくなると相手に迫る手が無くなるとか盤上に打つことで相手に目標にされるとかといった発想よりも、使える時は自陣だろうが積極的にどこかに使って、得た駒の価値を具体的な盤上の効きとして主張するような手に大きな特徴を感じます。 ただ自陣に近い場所に駒を打てるのも少ない駒台の駒や盤上の駒で相手に確実に迫ることができる圧倒的な終盤力があるからこそで、単なる手渡し、間違いの誘発、早逃げ、盤面を複雑にする、といった性質のものとは少し異なる印象を受けるように思います。
藤井七段棋聖戦 初戦勝利
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