【タカオカ解説】各国がウクライナへの戦車供与に前向きな中、米と独が出し渋り…一体なぜ？両国の”建前”と”ホンネ”

プーチン政権を屈服か崩壊させると踏んでの戦車供与かもですね。でないと戦後またガスを買おうにも買えなくなる。

核のない国は哀れ、一方的に自国が戦地となる。

そんなもん始まった瞬間から分かりきってる。ロシアに100%負けはない。 西側は他人の命で敵国を少しでも削れれば良い、混乱させれば良いと自分の利益を考えてるだけ。 その証拠にアフリカの内戦にはほぼノータッチ。

世界から支援されるのは 「ロシアに攻められてるウクライナ」であって 「ロシアに代わる東欧の軍事大国ウクライナ」では無いからなぁ

@れんそうほう さん、おしゃる通りです、ウクライナの悲劇をみても目が覚めない人間が多いですね、しかしキッシも悪いです、悪すぎる。きちんと説明をして、閣僚と話した上でやらないからです、キッシは勘違いをしてます、自分が総理だから一人で決めるなんて独裁国家じゃあるまいし。

国民は防衛増税は気にくわないみたいね。 アメリカが頑張ってくれる考えみたいね。ウクライナのように故郷を死んでも守り抜くって頑張れる男衆は沢山いるだろうか。 先人達が命を燃やして残した日本はこうも変わってしまいました

タモリさんが「今年が新しい戦前になる」と言ってたことが現実味を帯びてきた。日本は周辺国が全て敵国。怖い。

ロシアを過小評価しすぎ。どうにかできるレベルの国ではないということだろう。

@taro shonai そこまですると１０年後ロシアからヒトラーが出てきそう

@taro shonai NATO軍がモスクワ占領でもしたらようやく可能性あるかもだが、そこまで行ったらロシアが核ぶっ放すのは確実だな つまり無理。

完全に屈服させて核放棄まで持ち込めないだろうか？

いかにもテレビに刷り込まれた方が思いつきそうな浅い考察ですね。

そうだよな、燃料じゃねえよな、タービンエンジン整備問題だよなぶっちゃけ 馬力低下するだろうが、普通の航空燃料でも動くぞ

すでに50基所持してるが

@shou むしろ岸田が一番やりそうなことだろ

@りんひろ できたら良いのに！ 岸田はやらないよ〜😢

プーチンは側近、軍、国民が全滅するまで続けると思う。 自分の命一番男。

アメリカの中には色々な意見があるのでしょうが、イーロンマスク氏の提案がそれに近いでしょうね。いずれにしてもロシアが降伏するとは誰も思っていないのでしょう、有力者に対する各種インタビューでも誰しもが終わりが見えないと言っています。

@abcdef ロシア側も最新鋭出してるわけじゃないしそうでもない。

ポーランドはA7 ドイツはA6供与ですよ

50口径でないと敵戦車には勝てん。

ホント、分かり易い！

支援された武器兵器の7割が転売されてるそうですよ。アメリカでは兵器調達は米国債で賄われますが、そのお金が巡り巡ってバイデン（ネオコン）に戻って来るという仕組みです 河添恵子さんが言ってました。彼女は全て憶測では無く一次資料を元に発言します

同感です。勝たせないように支援する国ねー。自国に攻められないように支援する。日本も揺らぐわな。

その一言に尽きる

ウクライナを勝たせちゃうと自国が危ないから要は調整してるわけだね

同じレオ２でも５０口径以上ないとロシア戦車の標的になるだけ。 ただの高価な棺桶だ。 他の旧戦車も兵員輸送車と考えたほうがいい。 一発撃てば場所特定され、敵のエジキ。

「他国が持っているドイツ製戦車ウクライナへ供与制止を強制する自信はない」と 言えばいい

そんなこと聞いたことないし読んだここともない。ガセは迷惑だ

@あああ ウクライナは中国にヴァリャーグとかキエフを”スクラップ”として売却したことはあるけど横流しなんてしたこともないし、出来るわけないだろ 知らんけどって言うぐらいなら書くなよ、そんな妄想

その上、ゼレは中国に武器を横流ししてるとか言う話もあるのでその可能性もあるかも？ 知らんけど

東ドイツ派暗躍

@area11106 その通りですね、踏み絵を迫っているのです。断るとドイツを弱体化させる口実になるので、一挙両得、さすが戦争慣れしたアメリカです。

@area11106 ボスには逆らうなよ？って感じなんすね笑

アメカスが連合国抜けないのが答えやで、襲撃された当初抜けないと言ってるからね。

違うよ。アメボスがドイツにチャカ渡して”お前はこっちサイドだよなぁ〜だったら撃って証明して見せろよ“ってな感じですよ

ウクライナへの援助金は、マネーロンダリングされてまたアメリカに戻る仕組みだそうです。 武器兵器も7割が転売されるそうです。 と、河添恵子さんが言ってました。彼女の発言は憶測ではなく全て一次資料を元にされています

結局歩兵だから航空より戦車やで

値段が桁違い。。

ウクライナは航空優勢が確保できてないから鈍足な対地攻撃機もらっても意味がないから、そこまで欲しくない。 今ウクライナが一番欲しいのは戦車です。

現在の戦争は、核兵器を除けば、航空兵器が主力のはず。だから、日米は、戦車や、MLRSを大幅に減らす方向で戦力を整えている。ウクライナ・ロシア戦争は、まるで第二次大戦のようだ。ロシア軍は「バンザイ突撃」も実施し、装備が十分でないクライナ軍はそれを恐れている。

最新鋭のレオパルト2A7Vを送れって言われてるなら軍事機密漏洩を恐れて渋るのは理解できるけど、現在運用されてるレオ2の中で一番古いA4を送れって言われてるのにそれも出来ないのはおかしい。A4はドイツ本国だとA5以前のものをA7Vに改修する計画があるぐらいだから鹵獲されたところで最高機密が漏れることはあり得ない。 既にレオ2A4はトルコ軍がシリア内戦に介入したときにやらかして鹵獲されてるが、それによって運用に影響が出たことはない。 そもそも、レオ2A4が鹵獲されて大変なことになるならポーランド、フィンランド、ギリシャ、スペインといったドイツ本国に準ずる規模でA4を運用する国が供与に大反対するはずだけど、そんなこと起きてないから鹵獲によって戦力や運用に大きな影響が出るとは考えにくい。 今回のグダグダはメルケル政権下で大きく平和ボケしたドイツが政権が変わってもその体質が抜けずにロシアに日和って変な言い訳してるだけです。

ガス！ナチス再来！ 戦後におまえあん時戦車だしたよな？が怖いんじゃない

弱味握りはプー公の十八番

ロシア産の天然ガスがないと冬場の寒さにドイツ国民が困るとか？

東ドイツ生まれだったりしてな

ほんとそれだと思う

何事もなかったかのように一瞬で終わらせる魔法使おうぜ

天皇陛下がドイツと組むのを反対されてた。

そのとおり 横流しが酷いんだよウクライナ 上から下まで腐敗してる

それは守備専用武器だからなのでは？

裏でメルケルが動いているだろ。

@バルトロ お前売国ってウクライナ人か。俺は日本人だだから下らんコメントする暇有るなら自らが助けてやれよ。何故現状ではウクライナ助け無いってコメントが日本を売国する事に成る？訳判らんわ

@あぁあ なーにが「頑張って助けてやりな」だよ。 結局感情的にムカついて支援したくないって言ってるだけなら、やっぱ最初に俺が言ったとおり君は売国奴なんだよ。

@バルトロ 謝る事すら出来無い奴に援助等出来無いね。貴方はコメント等どうでも良いから個人的に献金して上げれば良いじゃん。因みにゼレ彼方此方に飛び回ってるぞ、そして我が国は保有弾薬に全く余裕無い。まぁ頑張って助けてやりな

@あぁあ 退役間近の装備だってある。自国生産出来る軽装甲車や弾薬もある。 貴方は、日本は今まさに戦争真っ最中の国より「大変」だと言うのか？ 既に援助してる？そりゃ援助してるのは日本政府であって貴方ではないからね。私が批判してるのは貴方の考え方であって、日本政府の行動ではない。 先に謝れ？しかも面談謝罪？ なぜ後じゃなダメなんだ？いつも命が狙われてる最高指導者が自国のことより優先してわざわざ謝るためだけに日本に来るのか？ 戦争が終わってからではなぜダメなんだ？ それともそんな謝罪もできない奴には援助したくないってか？

@あぁあ でも、去年から現在まで世界で一番錯乱してるアタオカプー助を見てるので、キンピラとか北豚は、多国にいきなり侵攻・侵略したらどうなるか位は分かっていると思うし、しないと思う。 一番頭いいのは北豚かも知れない。

ドイツは政権内に共産党勢力がいる。 日本の親中派２Fのような連中。 元筆頭はメルケル、東ドイツの人間だ。

@X'MAS そうみて間違いない。なんでもそうだが言い出しぺや最初にやった方が目立つからね。前例があればその後に他国が武器を送るのは全てフリーパスされる　誰が最初に踏み絵に足を置くかです

要するにドイツもアメリカも、戦車出したらOOOに逆恨みされんの避けたいでしょ。

@原田美穂子 同感です、アメリカはロシアと正面対決したくないんでしょう、ドイツを何とかして巻き込みたいと。

ドイツは、したたかで米国の経済支援を欲してる。このウクライナ戦争で大儲けしているのは米国ですから、分け前ほしいのです。ウクライナに経済支援する名目で金を出して貰えば、ヨーロッパの戦車を供与する国はウクライナに戦車を売る事で自国の兵器の整備にもつながるが、ただ挙げたのでは、損失にしかならない　　米国のM1はウクライナで使うには環境が無いので使えないし、第一あんな燃費の悪い戦車が孤立したらロシアに捕獲されるだけです。

@ちるちる だから起きていることを忘れて、起こってないことを想像して起きている相手に対する恨みを関係ない相手に向けて納得している自分に何も感じない知能では会話にならないですよ。 アメリカに日本人が何人殺されたか言えと言っても返事もしないで関係ないことばかり言ってそれでも自分は偉い自分は正しいと言って関係ない話を続ける。疲れるのでもう返事しませんね。

@ちるちる まあアメリカの犬活動、国賊活動がんばって。そういう人がいて残念だけどその信念貫いてください。

@ちるちる だからアメリカが日本人を何人殺したのか言ってからの話。 それを黙るのなら話は終りね。

@ちるちる アメリカ人が殺した日本人の数を言ってから言うことだと思う。 少なくともまだ中国もロシアもアメリカほどのことはしていない。 戦後も度々米兵に民間人が無意味に殺されたり米兵にレイプされたりしても何もできずに黙っている。 日米地位協定によって警察の意味がない不法国家になっている。 起きたこと起こったことを全て忘れてアメリカを許し怒り恨みを中国ロシアに向ける洗脳にまんまとひっかかっている。 起きてから言えばいいと思う。 そんなに中国が嫌いなら、感じを使わずに全てローマ字で書いてくれ。

アメリカにひどいことされて日本中米軍基地だらけにされて米軍に多額のお布施を払わされているのに、中国やロシアにアメリカ以上にひどいことされると思うのか? アメリカ大使館とか一等地の土地の家賃を何十年も払ってなくても日本は何も言えなかったんだぞ。 中国を勝手に悪者にしてアメリカにされたことされていることを忘れたのほほんとしたコメントは良くないと思いますよ。

メルケル内閣末期〜ショルツ政権にで稼働率などはだいぶ回復しましたよ。2016年〜2018年は本当に酷かったですけど。

日本は155mmりゅう弾砲と12.7機関銃の弾薬を大量生産すべし。 2027の日中台戦争でも役に立つぞ。 もちろん輸出もよい。

@石田治部少輔 それは一理あります だけど、現実を見てください。 もし、ロシアがウクライナでなくカナダに占領軍を派遣して侵略戦争を仕掛けていたら、米軍が黙って指をくわえて見ていると思います？　結局どこの国も他国の不幸を見てもそれから救うより自国の経済を優先するのです。キューバ危機をご存知でしょう？戦争しなくてもアメリカの近くに核ミサイル配備しただけで核戦争で世界は１度滅びかけている

@吉夫 原田 戦争はそもそも経済圏拡大のための手段ですからね。 兵器の機能が上がりすぎて人海戦術にあり意味がなくなってきてるので徴兵は意味ないでしょうね。

@石田治部少輔 だから私も軍事力と経済力は常々連動して居ると言って居るのです。故に２０３０年以降の防衛戦略を考えると徴兵制度ぐらいしか考えない様な猿頭政治屋に批判的なのです。

経済を考えない戦争はありません。 遠くても近くても。

@吉夫 原田 私も、世界中探してもプーチンと習近平の取り巻き連中以外は戦争したい人なんていないと思います。 だけど、今の中国の経済状態はロシアが戦争を長引かせたせいで極限まで疲弊している。どこの国もそうだが、自分たちの生活が苦しくなれば政治の不平を言うのは中国だって同じ事。その時に習近平には外国との戦争に逃れるしか手が無いのです。 ご存知でしょうか。日本と戦争をした米国の大統領はルーズベルトですが、彼は日本との戦争が無ければ普通に大統領選で敗北していたとされています。なんとしても日本と戦争したかったのは過去の米国も同じです。つまり戦争とは国のトップの思惑で左右されることも大いにある事例で、まさにウクライナ戦争だってプーチンとその取り巻きの考えだけで突っ走って国を窮地に追い込んでる代表例で戦争が起きている しかもこの２つの国が独裁国家であるがゆえにこれを可能にしている

北海道、中国人だらけだよ？土地も買われまくって。なにせ知事があれだから

海が守ってくれるんで政治家がよほど馬鹿な事しない限り大丈夫です まあ政治家が馬鹿で国民が軍事に理解ないんですけどね

中国の地図では、東京から西が中国領、北がロシア領になってる

アメリカは基地もあるし安保条約もあるから守らざる得ないでしょ ウクライナはNATOにも入ってないから仕方がない。ただ中国と結んでるからもしロシアが核兵器を使ったら中国が出てくることになる

日本人は殆ど知らないけど、ウクライナ戦争前にすでにロシアと中国の間で日本の分割統治計画は進んでいた（以前の東西ドイツのように）日本も東西で分割統治され、米国は日本を軍事支援するにはロシアと中国両方を相手にする必要があるとされた。だから、米国はいも轢いて沖縄から撤退してるし、中国はその分勢いをまして侵略計画を進めだした。かつての東西バランスで言えば、極東はだいぶ東側に傾いている。日本周辺見たって、日本の味方はもはや台湾だけです

戦術核兵器を使ってもロシア国家に罰を与えられないことを理解しています。核攻撃するならキーウより西方の都市だと思います。

既にレオパルト2A4はトルコ軍がシリア内戦に介入したときにやらかして鹵獲されちゃってるのを考えると鹵獲されたとしてもそこまで影響はないと考えるのが妥当。そもそも、レオ2A4が鹵獲されて大変なことになるならポーランド、フィンランド、ギリシャ、スペインといったドイツ本国に準ずる規模でレオ2A4を運用する国が供与に大反対するはずだけど、そんなこと起きてないから鹵獲によって戦力や運用に大きな影響が出るとは考えにくい。

あのまま核持ってたらレッドチーム扱い確定だったんだが？ なんもかんもどっちつかずだったウクライナの責任なんだから今こうして責任取ってんだろ

ロシアもウクライナを守るとか言ってたけど 泥棒の約束だったな。

ドイツはイデオロギー関係なく、自国の利益だけを追及するから信用できないって聞きました。

ドイツ人を信じるな！と知り合いのドイツ人が言っていたけれど、そういう事なのか・・・

嘘を書くな。三国同盟締結後は軍事支援止めてるわ。そもそも蒋介石がアメリカに接近した切っ掛けがドイツから軍事支援打ち切られたからだぞ。

戦車も航空機も大砲も小銃もヘルメットも軍服も売ってたぞ

まさにそれ だけど戦争は『ドイツじゃない方が』必ず勝つから良い流れ。

しかしウクライナを甘く見てたね、改めてだけど。核をチラつかせるまで行ってしまうとは…。

使えば倍返し食らうから、まず使わないと思う。 問題は、そう思うあまり積極的に攻撃できない点にある。ビビッてやられ放題だ。

ほぼロシアの要求をそのまま飲めって事ですね。

そんなことしたらドイツから戦車を売ってもらえなくなって自国の防衛力が下がるから有り得ない

親中派だらけだけど

レオパルド３をつくればいいだろ

@たたたた 最新鋭のレオパルト2A7Vを送れって言われてるなら軍事機密漏洩を恐れて渋るのは理解できるけど、現在運用されてるレオ2の中で一番古いA4を送れって言われてるのにそれも出来ないのはおかしい。A4はドイツ本国だとA5以前のものをA7Vに改修する計画があるぐらいだから鹵獲されたところで大きな影響は出ないはず。 既にレオ2A4はトルコ軍がシリア内戦に介入したときにやらかして鹵獲されてるが、それによって運用に影響が出たことはない。 そもそも、レオ2A4が鹵獲されて大変なことになるならポーランド、フィンランド、ギリシャ、スペインといったドイツ本国に準ずる規模でA4を運用する国が供与に大反対するはずだけど、そんなこと起きてないから鹵獲によって戦力や運用に大きな影響が出るとは考えにくい。 今回のグダグダはメルケル政権下で大きく平和ボケしたドイツが政権が変わってもその体質が抜けずにロシアに日和って変な言い訳してるだけです。

@koharu momokiti 軍事機密がもれるからだろ 勝手に別の国に供与できない契約でも結んでんだろうよ 契約違反したら二度と売ってくれないんじゃない？知らんけど

売った戦車なら　ポーランドの物だろ ドイツにある戦車よこせと、といっていない。

世界のATMの日本は、まだ襲われてない。人権平等平和ニダアルヨ❗

日本も核なき緩衝地帯、残念ながら激戦地となる。

残念ながらそれが緩衝地帯の宿命

@Nitori-137 JSF氏の記事は私も面白く拝見させて頂いてますが、全て見れてるわけでもないので10式に関する記事は記憶にないですね…探してみますね。 10式戦車は貰えるなら欲しい（砲弾もNATO規格なので互換性ありますし）でしょうが、訓練、整備、在庫などを考えるならヨーロッパ製で高性能なレオパルト一択かなと。 データリンクだって10式とほかの戦車と連携取れない（？）と思いますし。 個人的（かつ不謹慎で申し訳ない）には、10式がどこまで実戦で戦えるのか？は知りたいところです。 戦車競技では90式戦車の方が結果を出していると聞いてますしね。 ※競技自体は機動しながら的に撃ったりする内容なので、純粋に熟練搭乗員の多い90式が有利なのかもしれませんけど＾＾；

そう考えると日本の10式なんか全世界唯一の第4世代戦車だからエイブラムス以上に易々と差し出せないわな…… JSF何某とかどっかのキヨタニは｢10式ぐらい韓国とかにも差し出せよ｣等と呑気なコト言ってるけど…… (コンピューターとかAIだけで云えばエイブラムスより優秀だし、エイブラムスやメルカバmk4・T-14ですら全自動射撃コントロールとかは搭載してないからね…… しかも自己修復セラミック装甲とか絶対に知られたら不味いっしょ())

英国側の指導者が露に対してどう判断してるんだろ…、ウの背後から燃料送り込まされてる方々の息が切れるのが先か露が諦めるのが先か…、取り敢えず今年の初夏を過ぎたら年末ぐらいまでは休み休み継続されてしまうかもしれないですね。 しらんけど

ドイツ「そういう態度ならもう何もやらん。」

あれは、兵員輸送車。動く棺桶だ。

@T. Y. 半分東側っていうのは東西対立とかいう話じゃなくて、東側の体質、言い換えれば親ロシア体質が抜けきれてないってことをいいたいんじゃないの？

@Nitori-137 え？なんで戦闘機の話が出てくんの？ 君は学校で、ドイツが東西分裂してるとか習ったのかい？

@T. Y. それが可笑しくないんだよなぁ…… 実際ソレでイギリスから次世代戦闘機計画で見限られた上にイギリス側は大幅な仕様変更している

しかしメルケルは共産党だし、中共とロシアが大好き 今も残党はいるだろう。 日本にも親中派がいるように。鈴木宗男の発言をみてみろよ。

@須藤まさき 東側つーかロシア側、東側は親霧ってわけじゃない。